Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сюжетные непонятки
lucky_Luk
сообщение 14.10.2007, 23:03
Сообщение #1


Нокс
****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 27.9.2007
Пользователь №: 2,048



Пересмотрел весь Атлантис и СГ-1, непонял несколько сюжетных идей.
Из Атлантиса:
1. Серия "Выходной" ("Sunday"), по сюжету Бекет гибнет от взрыва бомбы-опухоли, но что за призрак Бекета разговаривает в конце серии с Маккеем, неужели Бекету удалось вознестись?

2. Почему если команда возвращается в Атлантис под обстрелом, то в самом Антлантисе напротив врат обязательно кто-то маячит (охрана и т.д.), более логичным было бы чтобы солдаты и пр. всегда делали "корридор" - стояли по бокам от врат - так больше шансов не попасть под вылетающий из них заряд...

3. По сюжету сериалов червоточина между вратами может перемещать только в одну сторону, тогда почему возможна двухсторонняя связь (видео и пр.) между базой и "выездной командой"?

4. "Кодекс невмешательства" вознесшихся Древних тоже критики не выдерживает. Везде по сюжету говорится, что для вознесения нужно быть очень хорошим человеком, избавится от разных страхов и т.д. И в тоже время вознесшиеся ведут себя, как напыщенные задницы smile.gif (чего стоит их позиция в борьбе с рейфами и орай). Это же относится и к обычным Древним - команда корабля по прибытии в Атлантис надула щеки (выперли землян из города нафиг smile.gif) и в тоже время тупо продула первый же бой с репликаторами, причем погибли все до единого Древние...

Извините за офтоп в этой ветке, но есть пара вопросов и по СГ-1.
5. Зачем в сюжет вводили шибко продвинутых Ноксов (которые могут даже мертвых воскрешать) и при этом от них практически никакой пользы дальше по сюжету, только в 3 сериях помогли землянам.

6. Почему так примитивно "извели" не менее технологически продвинутую расу Толанов (почему не использовали огромный запас проходящих сквозь стены бомб, которые Толаны клепали по заказу Гоа'улдов, против самих Гоа'улдов)?

Складывается впечатление, что сюжет намеренно "уравновешивается" уничтожением или нивелированием потенциальных возможностей более продвинутых рас для того, чтобы "плохиши" чувствовали себя вольготнее а землянам чтобы жизнь медом не казалась smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiraf
сообщение 14.10.2007, 23:08
Сообщение #2


Ферлинг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 23.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 190



ты сам ответил на свои вопросы =)) tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTURCHO75
сообщение 14.10.2007, 23:21
Сообщение #3


Гуаулд
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 12.10.2007
Из: москва
Пользователь №: 2,177



атлантис
1- бекет вознесся и появится через несколько серий
2- потомучто ворота смотрят на командный центр и они защищают его грудью
3- червоточина имеет двухстороннюю связь, просто никто из них пока не догадался поставить лестницу или пройти с другой стороны - это будет в 5 сезоне атлантиса и 11 сг1
4- чтобы вознестись нужно достичь очень высокого физического, морального и научного знания - хорошим быть не обязательно (анубис), а людям восновном помогали вознестись искусственно улучшая показатели. по поводу высокомерия - это очень по человеческо, только на еще более высоком уровне, примеров давать не буду - достаточно почитать газеты и посмотреть новости.

сг1
5- ноксов оставили на потом, упоминалась еще одна расса (ферлинги) которая вообще не появлялась, не все же конфеты сразу на стол класть.
6- кто сказал что талонов извели? от того что не смогли открыть червоточину на их планету? и даже потом не послали корабля на планету, так с ними все еще впереди, к томуже ноксы в друзьях у талонов.

любой сюжет нужно уравновешивать, сперва были только гоауды, потом репликаторы. орай и другие, а сейчас остались только войска орай (с ними самими пока не все ясно) и даже рейфоф в 4 сезоне начнуть кромсать репликаторы под командованием веер и скоро появится более страшный враг, веть ни один из древних и вознесшихся (если мне не изменяет память) не признал факта создания ими врат ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lucky_Luk
сообщение 14.10.2007, 23:56
Сообщение #4


Нокс
****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 27.9.2007
Пользователь №: 2,048



Насчет Бекета - тогда кто в гробу лежал, ведь при вознесении тела не остается?

"Защищают грудью" это супер laugh.gif

Про лестницу с другой стороны врат - было, в СГ-1 была серия, в которой врата вели в тюрьму (команда СГ туда загремела, им помогла бежать старая маньячка-биохимик), из нее пробовали так убегать, только сапоги оставались biggrin.gif.

Анубис не в счет - ему помогла Ома де Сало (или как правильно ее имя пишется), а он ее кинул. Кстати по этому поводу тоже ляп есть - почему древних убить нельзя (поэтому Ома начала что-то типа вечной схватки с Анубисом), а Орай можно (оружие Мерлина)?

Про ферлингов я как-то забыл smile.gif.

Информация про новых страшных плохишей реальная или это предположение smile.gif?

А вот Рейфов хорошо проработали - идеальные враги, с ними даже не договоришься, им кушать оцень хоцца laugh.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTURCHO75
сообщение 15.10.2007, 0:13
Сообщение #5


Гуаулд
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 12.10.2007
Из: москва
Пользователь №: 2,177



самый интересный ляп на мой вгляд - это то что люди через врата переправляются с задержкой в несколько сек., а радио и видео сигнал идут в режиме прямого эфира без задержки, и даже каким то чудесным прибором определяется перемещение объекта в червоточине :eek: biggrin.gif

а по поводу бекета - джедаи, кто-то исчезал, кто-то нет (смайлика с вейдером не нашел :twisted: )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
flickshtain
сообщение 15.10.2007, 0:39
Сообщение #6


Азгард
*****

Группа: UpLoaders
Сообщений: 1,026
Регистрация: 4.7.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 44



Критикуйте сколько угодно. А нам "сериала нарависа..." tongue.gif


--------------------
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiraf
сообщение 15.10.2007, 2:10
Сообщение #7


Ферлинг
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 23.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 190



побольше таких тем, хоть вспоминаешь, что раньше было, а то в ожидании новых серий уже позабывал чего раньше было...
а пересматривать все заного пока нету времени wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAr kiLLeR
сообщение 15.10.2007, 7:33
Сообщение #8


Азгард
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1,142
Регистрация: 27.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 7



Цитата
3- червоточина имеет двухстороннюю связь, просто никто из них пока не догадался поставить лестницу или пройти с другой стороны - это будет в 5 сезоне атлантиса и 11 сг1


Интересно, а откуда такая информация, особенно про 11 сезон sg-1?


--------------------
Trust Me. I Know What I'm Doing.

Интернет - это среда, поощряющая умение писать людей, не умеющих читать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IrVenta
сообщение 15.10.2007, 11:23
Сообщение #9


Азгард
*****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 336



А вот еще интересный момент... :?: :?: :?: На каком языке общаюся все жители Пегаса? Куча планет, и все друг друга понимают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tais
сообщение 15.10.2007, 19:07
Сообщение #10


Азгард
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 28.7.2006
Пользователь №: 82



Цитата(IrVenta)
А вот еще интересный момент... :?: :?: :?: На каком языке общаюся все жители Пегаса? Куча планет, и все друг друга понимают.


На языке Древних, надо полагать. От коего есмь пошли все известные нам языки Таури и прочих "людских" планет как Млечного пути, так и Пегаса. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinoa
сообщение 15.10.2007, 19:15
Сообщение #11


Азгард
*****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 17.8.2007
Пользователь №: 1,778



Цитата(CAr kiLLeR)
Интересно, а откуда такая информация, особенно про 11 сезон sg-1?


мне кажется это человек проявляет свою буйную фантазию wink.gif

а по поводу первого пункта, он просто представил что разговаривает со старым другом, не нужно городить городушек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IrVenta
сообщение 15.10.2007, 19:21
Сообщение #12


Азгард
*****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 336



Цитата(Tais)
На языке Древних, надо полагать...


Ага... и все военные его штудируют... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Foster
сообщение 15.10.2007, 19:54
Сообщение #13


Нокс
****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 333



Вот с языками, конечно, серьёзный ляп - все разговаривают на английском. Бред, конечно 8)

Можно было бы обыграть так, придумать что-то типа вживления устройства-чипа, который позволяет донести до мозга чипоносителя переведённую информацию. Но не стали заморачиваться.

А древних скорее всего тоже можно уничтожить, как раз это и хотят сделать Орай. Просто кто ж создаст такое устройство, кроме орайского аналога Мерлина?

Ясное дело, у вознесшихся древних хватает мозгов не создавать такие устройства, которые позволят им убивать друг друга, в отличие от землян...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lucky_Luk
сообщение 15.10.2007, 20:06
Сообщение #14


Нокс
****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 27.9.2007
Пользователь №: 2,048



Как это - на каком языке общаются жители галактики Пегас? American English of course laugh.gif. И если способности к английскому у продвинутых расс можно списать на неизвестные технологии/способности, то умение "шпрехать" на нем "скандинавских" средевековых планет-сообществ (люди-подопечные Тора и Фреера) или общение на английском лорда Ю со своими охраннниками (а ведь он китайский "бог", ему на китайском положено говорить) это полный атас.

Конечно сложно разработать отдельный язык для каждой новой планеты, но например в Стартреке выкрутились, оснастив людей универсальными переводчиками. ИМХО нужно было дать десяток серий первого сезона СГ-1 на тарабарщине с английскими субтитрами, а потом "найти" какой-нибудь девайс-универсальный переводчик Древних и дальше пускай "говорят" на английском, ляпа бы не было...


Критикуйте сколько угодно. А нам "сериала нарависа..."
Мне он тоже нравится - это единственный сериал, где хорошо проработанная сюжетная линия (чего стоит "альтернативная история" развития человечества с "богами"-гоа'улдами, Древними и пр.) с лихвой перекрывает допущенные ляпы.

Foster, ты меня опередил smile.gif. Но ход мысли насчет универсального переводчика у нас похожий, как бы режиссерам Атлантиса идейку подбросить?..

Еще один ляп как всегда с компами, "кроссплатформенными" вирусами, совместимостью ноутбуков и программ землян (какая на них ОС - случайно не от системного бога БГ smile.gif) с компьютерными системами Древних, рейфов и пр. рас, возможностью открывать с компа "чужие" замки, взламывать системы и т.д..
Тьфу-тьфу хоть от дискет с секретной информацией отказались laugh.gif (в СГ-1 в одной серии их все-таки юзали).
А что за компы-планшеты у команды Атлантиса, настоящие (в смысле существуют ли такие, само собой без "кроссплатформенности")? Я бы от такого тоже не отказался smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Foster
сообщение 15.10.2007, 20:49
Сообщение #15


Нокс
****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 333



lucky_Luk, думаю, тут много кому нашлось бы чего сказать режиссёрам, они бы к 2009 году все сезоны нашей писанины не прочитали biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iklary
сообщение 15.10.2007, 22:35
Сообщение #16


Гуаулд
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 1,762



по поводу вознестись. Добрые, ага. Орай - вознесенные. Девка эта, орисай, тоже вознеслась.

Что бы вознестись, нужно обладать физ. особенностями и достигнуть определенного уровня спокойствия. В серии где маккея "продвинуть" пытались было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Light
сообщение 16.10.2007, 4:23
Сообщение #17


Азгард
*****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 11.7.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 54



Цитата
1- бекет вознесся и появится через несколько серий


это неправда. во1, появится Бекетт только после Нового Года, в 4.18. во2, он почти наверняка не вознесся, но каким образом вернется - неизвестно. пока только было сказано, что "благодаря собственному гению". пока рано строить теории, нужно посмотреть на развитие событий. Если арку с репликаторами/Вейр закроют в 4.11, а вторая половина сезона действительно будет посвящена Майклу, как можно подумать сейчас, то у Бекетта будет две основные возможности вернуться - клонирование или голограмма. если же Майкла не будет, а Репликаторы зависнут до конца сезона, то он может вернуться и в механической форме.

Цитата
"Кодекс невмешательства" вознесшихся Древних тоже критики не выдерживает. Везде по сюжету говорится, что для вознесения нужно быть очень хорошим человеком,


так никогда не говорилось. максимум, какой вывод можно сделать - нужно считать себя хорошим человеком. а это две большие разницы. по морали Древних невмешательство - норма.

Цитата
почему древних убить нельзя (поэтому Ома начала что-то типа вечной схватки с Анубисом), а Орай можно (оружие Мерлина)?


ребята, вы невнимательно смотрите. фактически, оружие Мерлина тоже не убивает Орай, а только противодействует им, сдерживает их. специально был приведен пример с волнами, которые компенсируют друг друга. таким образом, выходит, что оружие Мерлина устраивает такую же вечную схватку с Орай, что идет у Омы с Анубисом.

Цитата
веть ни один из древних и вознесшихся (если мне не изменяет память) не признал факта создания ими врат ...


а им не было не обходимости признавать, да их никто и не спрашивал - в этом и так все уверены. реальное подтверждение было в начале 9го сезона, когда нашли пещеру Авалона. там в книге об истории Альтерианцев говорится, что они прибыли из своей галактики в Млечный путь и создали тут систему Звездных врат.

Цитата
Информация про новых страшных плохишей реальная или это предположение


скоро узнаем. в этом сезоне вводится только одна новая раса - Тревелеры. по логике она должна быть союзной - уж слишком много врагов в Атлантисе, и совсем нет сильных союзников. но спойлеры конца сезона такой уверенности не вселяют. могут оказаться и врагами. узнаем через полторы недели - эпизод 4.05.

Цитата
а радио и видео сигнал идут в режиме прямого эфира без задержки,


да есть задержка, это четко было видно, например, в 4.02, когда с Землей связывались. просто иногда на нее забивают, но это нужно считать особенностью монтажа - было бы глупо увеличивать хронометраж серии, разбавляя ее ожиданиями задержек.

Цитата
Вот с языками, конечно, серьёзный ляп - все разговаривают на английском. Бред, конечно


вряд ли это стоит считать ляпом, потому что этому уже столько костей перемыто, что родилось вполне разумное объяснение. тратить время серии на изучение языков каждой планеты было бы маразматично скучно. мы все-таки сериал смотрим, где надо сюжет в 40 минут уложить. поэтому нужно принять допущение, что на каждой планете изначально тратиться время на изучение языка, а потом Джексон все переводит, или все изъясняются каким-то другим образом. просто этому не уделяется внимание. в Атлантисе тоже можно предположить, что изначально было потрачено время на изучение местного языка - очевидно, что он фактически один на всю галактику - не перетрудились бы, выучили.

Цитата
Мне он тоже нравится - это единственный сериал, где хорошо проработанная сюжетная линия (чего стоит "альтернативная история" развития человечества с "богами"-гоа'улдами, Древними и пр.) с лихвой перекрывает допущенные ляпы.


ох, как громко, "единственный сериал"... сдается мне, что Вавилон 5 ты не смотрел. Проработанность сюжета там даже сравнивать с Атлантисом стыдно - в сериале сильнейшая мифология, полностью созданная ДО начала съемок. в результате отдельные мелочи, на которые не обращаешь внимания в первом сезоне, вдруг оказывались ключевыми для развития сюжета в последующих сезонах. Атлантису до этого оооочень далеко - тут сюжеты на ходу придумываются, и частенько зрителям самим приходится додумывать мифологию, чтобы как-то состыковать положения разных сезонов. Да и ляпов в Вавилоне 5 с таким подходом просто мизерное количество.

Цитата
какая на них ОС - случайно не от системного бога БГ


судя по виденному - на личных компах MacOS, на рабочих - какая-то *nix. форточки ни разу замечены не были.

Цитата
совместимостью ноутбуков и программ землян <...> с компьютерными системами Древних, рейфов и пр. рас


во1, совместимости с другими расами я что-то не припомню - разве что Асгарды, да и то там фиг знает. насчет Древних и Асуранцев - так тут Родни четко говорил, что совместимый интерфейс был создан специально. С Рейфами, видимо, тоже самое - все-таки у землян была такая возможность в финале второго сезона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTURCHO75
сообщение 16.10.2007, 19:32
Сообщение #18


Гуаулд
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 12.10.2007
Из: москва
Пользователь №: 2,177



Light глянь еще раз 1 серию атлантиса smile.gif самое начало...
да и атлантис тоже весь пересмотри smile.gif так что древние из млечного пути отправились в пегас, а када там лажанулись опять поперлись обратно
Милкиии вееей не ризинавый - лимита всякая прилитает . все ворота в пробках ЫЫЫЫЫЫЫыыыы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Light
сообщение 17.10.2007, 16:38
Сообщение #19


Азгард
*****

Группа: Опытные Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 11.7.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 54



чёт я не понял, зачем мне пересматривать. я прекрасно знаю, что Древние прилетели в Пегас из Млечки и туда же вернулись 10000 лет назад. я разве сказал что-то обратное? не помню такого...

специально перечитал свой пост. единственное подозрение - если ты ведешь речь о фразе

Цитата
там в книге об истории Альтерианцев говорится, что они прибыли из своей галактики в Млечный путь и создали тут систему Звездных врат.


но она ведь не противоречит тому, что ты сказал. просто похоже, что ты плохо знаком с мифологией всей Вселенной Врат. Альтерианцы жили в некой далекой галактике, достигли высокого уровня развития и решили двигаться к вознесению. у них в обществе были разные взгляды на этот путь, и в итоге появились два противоборствующих лагеря. части Альтерианцев пришлось покинуть свой дом и прилететь в Млечный путь - их мы знаем как Древних. Другие остались на родине, и их мы знаем как Орай. В Млечном пути Древние жили долго, создали систему врат и Совет Четырех рас, но потом началась эпидемия чумы. Часть Древних погибла, часть вознеслась, часть улетела в Пегас. Вся жизнь в МП была уничтожена машиной Дакары, и потом Айана вновь запустила эволюцию человеческой расы в МП. Еще подробнее надо рассказывать? wink.gif

ЗЫ. а вообще совет меня повеселил прилично. biggrin.gif если ты не в курсе - я либо переводил, либо вычитывал переводы абсолютно всех серий Атлантиса, да еще писал и пишу подробные описания всех серий для fargate.ru - так что весьма маловероятно, чтобы кто-то на этом форуме знал сюжет Атлантиса лучше меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tais
сообщение 17.10.2007, 17:18
Сообщение #20


Азгард
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 28.7.2006
Пользователь №: 82



Браво, Light! Королева в восхищении. wink.gif
И - спасибо за всё. Любимые сериалы не стали бы любимыми без таких людей. 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2020, 8:23
babylon5.ru startrekftp.ru scifinews.ru Обложки.Нет Rambler's Top100 PR-CY.ru